Как только вчера за ужином я увидел по ТВ репортаж о встрече рокеров с президентом - сразу стал ждать истошных воплей в интернетах. Ждать пришлось недолго -
вопли не замедлили воспоследовать. Есть и
ещё на "Эхе", и в других местах. Комменты, как в большинстве случаев, показывают прущую изо всех нас культутру, как впрочем, и сам пост в первом случае, ну да не о том речь сейчас. Хотя - и об этом тоже.
Когда произошла летняя история с участием Путина и Шевчука, я ничего постить не стал, поскольку и без меня хватало. Сейчас тоже хватает, но, что называется, не могу молчать.
Ах, да, может быть, не все из моего поста и ссылок поняли, о чём ведётся речь. Так вот, президент наш вчера встретился с ветеранами и мэтрами отечественного рока. БГ я там заметил, Макара, Галанина, Кортнева, Шахрина - ну, в общем, весьма представительная собралась компания. Посидели, поговорили. Чем и вызвали вал интернет-говна.
В связи с этим я не понимаю нескольких вещей и имею сказать несколько фраз.
О пиаре.Эти вопли не самые многочисленные, но стандартные. Смысл - "все оне пиарасты и все оне пиарются, и потому нехорошие". Тут можно быть предельно кратким. Да, все они несомненно в той или иной степени пиарятся. Ребята, хотим мы того или нет - мы существуем в рамках информациоyного общества, если кто не знал. Поэтому артист, политик, журналист - короче , представитель любой публичной профессии должен заниматься пиаром и самопиаром в той или иной степени. Это - залог того, что он не потеряется в мощном современном информационном потоке и будет услышан. В чём и состоит одна из его первоочередных задач. А нередко - самая главная. На этом о пиаре всё. О художнике и власти.То, что художник, в особенности талантливый, всегда находится до некоторой степени в оппозиции власти - это один из многих советских мифов, которые нам внушали. В реальности всё, как мне кажется, слегка иначе. Среднестандартный творческий человек как правило стремится существовать с властью как можно более параллельно, пересекаясь по минимуму. С другой стороны - власть это заказы и деньги. И не надо, господа, морщить нос или радостно вопить: "Вот!.. За чечевичную похлёбку!" Во-первых, вообразите, у художника, вопреки опять же распространённому стереотипу, как правило есть семья, которая, как правило, хочет кушать. Во-вторых - если бы не было Лоренцо Великолепного, или папы Сикста, например, многих шедевров Возрождения мы бы недосчитались. Так что "по заказу власть предержащих" вовсе не синоним "говно".
Но это так сказать, лирика. А конкретно по отношению к дню сегодняшнему многие ставят лукавый вопрос: " А может ли-де художник встречаться с представителями авторитарной власти?" Мой ответ - безусловно может. И именно в силу того, что власть эта авторитарна. Иными словами - в системе, где очень многое завязано на конкретных людей, имеющих имя и фамилию, а также на личные связи - подобное общение до некоторой степени подменяет собой те самые представительные механизмы, которых нет, или нет в рабочем состоянии. Это отнюдь не хорошо, но это лучше, чем ничего. Да, в том числе, и когда речь идёт о приютах для бездомных собак. Кто сказал, что это неважно?О том, что "рок - музыка протеста". Это вам кто рассказал, что она про какое-то там тесто? Большая часть западного рока про плотскую любовь и сопутствующие ей удовольствия. На русском это выразил Армен Григорян: "Тунеядство, пьянство, блядство". Льщу себе тем, что творчество тех же "Аквариума" и "МВ" знаю неплохо. И навскидку из примерно 600 песен БГ, Большинству которых, не побоюсь утверждать, я могу подпеть, я не вспомню злободневно-острополитических. "Поезд в огне" - это скорее так, вообще. На самом деле БГ не так аполитичен, как успешно изображает, но уж пламенных призывов от него я точно не слыхивал за все 20 лет, что знаком сего творчеством. То же самое - Макаревич. Разве что - "Бурьян породил бурьян". Зато у него есть замечательная "Меня очень не любят эстеты".
Так что вопли про то, что кто-то там скурвился и ссучился, и вот раньше был, а теперь вот стал - бред, имхо.
В конечном счёте он совершенно никому не обязан соответствовать в жизни тому, что пишет в своих стихах или песнях. Советская школьная программа по литературе из кожи вон лезла, чтобы подогнать одно под другое. Результат известен и плачевен. И кстати - рокеры тут как раз одни из наиболее "коррелирующих". В частности - Шевчук как был бунтарём и скандалистом, так и остался. Макаревич и БГ как были умеренными - так и сейчас таковы. И кто вам мешает уважать каждого за его позицию? По-моему это как раз то, чего нам всем очень не хватает - уважения позиции другого. Обо мне. Я не стремлюсь защитить рокеров - хотя бы потому, что эти люди в моей защите уж точно не нуждаются - многие из них уже давно явление нашей культуры. И все, кстати, я думаю, давно могли вообще не жить здесь. Однако ж - живут.
Меня поражает, какое всё-таки количество совка остаётся в нас всех. В том числе - и в журналистах либеральных вроде бы, в целом, взглядов. Что за чёрно-белое видение мира? Что за молодогвардейское желание бессмысленных подвигов и бунтов? Причём - от других?
И ещё - пока у нас будет авторитарное сознание - у нас будет и авторитарная власть. Каждый умрёт той смертью, которую придумает сам. Послушайте БГ, почитайте Баха - там про всё есть.
Удачи вам и всего хорошего.
-
-
13.10.2010 в 19:42Они привыкли что их дело "правое", а остальные либо продажны либо быдло.Такие у нас либералы, в осбенности журналисты.
-
-
13.10.2010 в 20:04Они привыкли что их дело "правое", а остальные либо продажны либо быдло.Такие у нас либералы, в осбенности журналисты.
Вот Ларина как раз-таки показала себя в данном случае не слишком хорошей журналисткой. Ибо - минимум информации при максимуме эмоций. Хотя, впрочем - это блог, пусть и на эховский. А вообще, журналистика - весьма достойная профессия. А привыкли они в нашей стране как раз скорее к тому, что их дело онюдь не "правое".
Но вообще-то речь ведь не о либерализме, а о рокерах, президенте и реакции в сети на их встречу. ))
-
-
13.10.2010 в 20:59К примеру, уважаю Макаревича и считаю, что он давно завоевал право поступать как считает нужным, не оглядывааясь на то, что кому-то помстится лесть и заискивание перед власть предержащими. И дело не только в том что никто не может помешать во время такой встречи напрямую обратиться к президенту и высказать свое честное мнение...
Согласитесь, вообще странно полагать, что культурный и честный человек всегда должен быть только в непримиримой оппозиции к власти и никогда -- в диалоге. Культурный и честный человек должен быть независимым в своих суждениях, поступать по совести, отстаивать свое мнение.
-
-
13.10.2010 в 21:12Я тоже увидел буквально кусочек, но поскольку люблю погрызть кактус - ждал, когда начнётся... Началось почти сразу. ))
-
-
13.10.2010 в 22:38Что касается музыкантов, то я не увидел ни грамма присмыкательства в их действиях.
-
-
14.10.2010 в 03:05Ибо всё-таки влияние у рокеров на людей поболее, чем у власти. И иронию с лица БГ согнать не получилось. Так что...
-
-
14.10.2010 в 10:07ощущение, что возмущенно кричавшие других проблем в жизни уже не видят, нашли вот с трудом повод возмутиться - известные музыканты встретились с известным политиком, это, разумеется, освещала пресса. И почему-то никто друг с другом не подрался, скандал не вышел - ну так надо его создать )))
ИМХО, все участвовавшие во встрече уже в том возрасте и статусе, когда спокойная беседа - гораздо естественнее смотрится, чем скандалы. Была встреча - и хорошо. Обсудили какие-то вопросы, пообщались. Я, например, о встрече этой и не знала до этого поста )))))
-
-
14.10.2010 в 17:19Про пиар, да может быть есть пиар, но они публичные люди, и уж лучше их будут видеть и повторять то, что они на самом деле сказали хотя бы отдаленно, чем не видеть и придумывать, приписывать всякую ересь.
Но по своему городу могу сказать, что Шахрин человек не настолько публичный как о нем думают в остальной России, наверное только у нас дома знают какой он. Это правда очень искренний и честный человек, любящий свой город и просто любящий людей, даже скорее верящий в них.
Последние два года у нас ведется активная борьба с застройкой исторического центра, начал ее именно В. Ш. после того как во имя расширения парковки одного полупустого торгового центра ночью снесли старинную усадьбу, памятник 18 века. в этом году на годовщину там снова была акция организованная группой Чайф на месте этого дома, и знаете если бы он пиарился, он бы стоял и улыбался перед камерами. вместо этого все видели слегка седого усталого мужчину, который отбивался от журналистов словами: да чего вы меня снимаете, вон девчонки какие плакаты нарисовали, а вон цветочки принесли, это снимать надо.
и знаете, если бы вот не было его в городе не было бы у нас даже остатков душевности. И никто не о чем не говорит, само как-то выплывает, то кто-то из формучан болтнет что Шахрин тут пол свердловского автоклуба подбил церковь в области восстанавливать и они уже 3 недели ездят, то деревья садят. Так что не надо тут про пиар, не знаю у нас в провинции такого слова, уж извините.
и полностью согласна с Бумажная лиса те кто орут на форумах просто проблем других не видят, слабо им просто взять выйти из-за компа и что-то реальное сделать.
вот так я думаю!
-
-
14.10.2010 в 19:58Теперь они не смогут петь правды. За эзоповский язык игру ума а то и голый протест иногда им прощались и неукмелая в сравнеии с западными музыкантами игра и невыдающиеся вокальные данные и плохой звук а главное - любительское стихосложение. Сейчас они заматерели набили руку приобрели хороший звук - стали мастерами. Но стали ремесленниками которые делают деньги. Делают вещи добротные но это уже не штучный товар - это конвейр. Было противопоставление рока и попсы. Попса рубила бабло а рок рубил правду-матку или шел параллельным офицальному курсом. Каждый занимался своим делом.
Сейчас не удивлюсь если в одном концерте будут выступать Боря Моисеев и указаные артисты.
Вы все толково объяснили почему так будет. Не будет только правды и все. Можно сколько угодно говорить что это мол совковое мышеление. Но пока всех их еще можно сравнивать с Псоем Короленко или Белой Гвардией или Беломорсом и другими - не пропиареными не придворными интересными каждый по своему со своей правдой эти "рокеры" из кафе уже не рокеры. Дело не в протесте. Мне не нравится ДДТ за исключением пары-тройки песен и этот мессаж не в его защиту. Пусть он про тесто так хотя бы честно. А эти просто прогнулись какие бы оправдания не звучали. Параллельно это и есть парпллельно. Не пересекаясь.
А так все хорошо и мирно. А БГ я уверен подставили. Жаль.
-
-
14.10.2010 в 21:10www.snob.ru/profile/blog/5134
Кстати, умиляет когда всякие безымянные (во всех смысмлах) Гости судят тех кто не соизмерим с ними по интеллекту.
Мне , кстати, не очень понравилось то, как Макар написал о Медведеве -- ну не нравится мне Медведев, что поделаешь. Но я не могу не уважать его мнение и его позицию. А уж с замечаниями Андрея Вадимыча в комментах блога и вовсе соглашусь на 100%
-
-
14.10.2010 в 22:19DaidreNord Тут вообще интереснейшая штука. Я бы сказал - произошла встреча рокеров с половиной власти. Ибо ситуация у нас сейчас на мой взгляд такова, что имеется как бы два лица для двух разных аудиторий. То ли Янус, то ли двуглавый орёл, то ли добрый и злой следователи... ВВП этакий брутальный мужиГ - самолётом-амбицией там порулить, мышыцами на торсе поиграть, на трайке покататься. Соответственно - для аудитории, которая такими штуками впечатляется. А ДАМ - он для более изысканных случаев - вот с деятелями искусства пообщаться, например. Или в Силикон Вэллей съездить.
Ну, если не нашлось в данный момент лидера, который всё сразу мог бы - пусть хоть так. Кстати - в начале срока ДАМ таких вещей не устраивал - совсем ведь не видать было. А теперь вот то там, то тут. Пусть, по-моему. Ещё раз - хоть такая форма представительства.
А ирония с лица БГ, по-моему, вообще редко сходит.
Бумажная лиса ИМХО, все участвовавшие во встрече уже в том возрасте и статусе, когда спокойная беседа - гораздо естественнее смотрится, чем скандалы.
Вот святые слова. )
Дарьюшка О, вот уже и более близкие к великим мира сего у меня комментят. Ощущаю себя почти Венедиктовым! )))
А если серьёзно - насколько мне известно, Шахрин в своё время и депутатом местного совета побыть успел - непосредственно, то есть, проблемами родного города позаниматься. И, в отличие от многих и многих, держаться всеми конечностями там не стал. Это к вопросу о прогибах, корыстности и вообще отношениях с властью.
Уважаемый Гость, как показывает практика, продолжение беседы в подобных случаях следует редко, но мне хочется вам ответить. Но сейчас у еня тут втрой час ночи, а завтра на работу. Поэтому, если не возражаете - чуть позже. Если вы сюда ещё заглядываете - не поленитесь ещё разок. Спасибо.
-
-
14.10.2010 в 22:21-
-
15.10.2010 в 08:06так что я думаю пусть пишет, пока пишутся (это кстати и про Макара и про всех). а про пиар тем же Чайфом (раз уж я начала разговор с них) было сказано. как раз на акции посадки деревьев, говорил кажись Бегунов: да плевать кто, что там будет говорить, пусть какой-нибудь пацан будет всем рассказывать как деревья с Чайфом садил, чем молча бы ничего не делал.
я считаю в этих словах есть доля истины.
По мнению нашего Гостя, если вышеозначенные люди не являются роккерами, то, простите кто? Шевчук? Да, он без сомнения, и многие его взгляды мне импонируют, но все таки уж очень часто проскакивает у него некоторый домострой, и не один же он. или это молодая полу рок-тусовка с разноцветными хайерами?
Не понимаю, что смущает-то? мне даже кажется, что смущает не то, что ой роккеры с властью встретились и поговорили, а не закидали власть помидорами.
А то, что рокеры пришли в кафе и интеллигентно так с гитарами посидели. Ну поймите, не пацаны уже чтобы в рваных штанах по крышам гаражей прыгать. Все хорошо ко времени. Когда-то по гаражам прыгали, теперь вот к цивилизованной беседе переходим, когда-то может как БГ в астрал все дружно выйдем.
-
-
15.10.2010 в 10:37Уважаемый Гость!
Во-первых, спасибо за комплимент по поводу толкового обьяснения. Кроме шуток, приятно, что можешь донести мысль до.
Доносить мысли до читателей моего блога мне, на мой взгляд, в числе прочего помогает и то, что я стараюсь не использовать понятий, которые определяются с трудом или слишком широко. Таких, например, как категория "правда".
Применительно к творчеству тех, о ком у нас идёт речь, скажите мне, что правдивее на ваш взгляд - "Корнелий Шнапс" или "Великая железнодорожная симфония"? "Я рисую тебя" или "Свеча"? "Мимо" или, например, "Рок-н ролл - это я"? Что значит - правда? Каковы критерии её определения? И что, соответственно, вы подразумеваете, говоря, что Теперь они не смогут петь правды? Что значит "не смогут"? От того, что они встретились с Дмитрием Медведевым, у БГ пропадёт голос (которого и так нет)? Макаревич перестанет на следующее же утро попадать пальцами по ладам и струнам? Шахрина разобьёт перемежающийся паралич? как человек, к мистике не очень склонный, предположу, что так не будет.
А будет вот что. Некоторая часть слушателей (возможно - и вы в их числе) может перестать их слушать. Не они не смогут, а вы не захотите - чувствуете разницу?
Эта разница на мой взгляд и есть основная разница между нормальным мировосприятием и мировосприятием молодогвардейски-совковым. Потому что нет никакой "правды" отдельно от каждого конкретного её носителя. От меня, от вас, от БГ, от Макара. И от Медведева в т.ч. И у каждого из нас она будет более или менее отлична от любой другой. И некое среднее арифметическое можно вывести только путём взаимодействия. Иногда - столкновения.
И в частности, уровень развития индивида и общества, его цивилизованности, определеляется в первую голову тем, насколько они могут избегать столкновений и приходить к некоему общему знаменателю.
За эзоповский язык игру ума а то и голый протест иногда им прощались и неукмелая в сравнеии с западными музыкантами игра и невыдающиеся вокальные данные и плохой звук а главное - любительское стихосложение.
А я скажу, что прощалась не за "голый протест" (которого, повторюсь, у того же БГ днём с огнём не сыщешь), а за то, что на фоне позднесоветского уныния делали что-то, отличное от других. НЕ "протестовали" заметьте, а просто пели так, как ИМ хотелось петь. И это само по себе тогда казалось уже протестом. А сейчас, как бы ни ругали современную Россию, она и близко так не сера и уныла, каковым был Совок 70-80х. И потому приходится учиться играть на гитаре пальцами, а не напильником. Но играют они по-прежнему так, как ИМ кажется правильным. Им, а не мне и не вам.
Было противопоставление рока и попсы. Попса рубила бабло а рок рубил правду-матку или шел параллельным офицальному курсом. Каждый занимался своим делом.
Вы соскучились по "противопоставлениям"? Вам мало тех, что есть?
Знаете, где-то между 13 и 15 моими годами я тоже противопоставлял. Потом повзрослел, поумнел, и, во-первых, понял, что то, что человек слушает, ещё никак его как человека однозначно не характеризует (иначе, по логике, следует, что всякий, кто слушает Вагнера - нацист, ибо его любил Гитлер), а во вторых - внимание - прочёл в книжках, что рок вообще-то вляется частью поп-культуры и поп-музыки. А противопоставление придумали комсомольцы, которые стригли волосы и резали брюки. Комсомольцы, они вообще без противопоставлений не могли - такая уж идеология.
Сейчас не удивлюсь если в одном концерте будут выступать Боря Моисеев и указаные артисты.
Я вам назову точную дату, когда они совершили это преступление. )) Вернее - дату, когда я это увидел, ибо концерт наверняка был в записи. Это было в ночь миллениума, с 31 декаря 2000 на 1 января 2001. В новогоднем концерте БГ выступал непосредственно перед "Иванушками". Отлично выступал, "Иванушки" бледновато смотрелист после. Кстати - где они сейчас? А где БГ? БГ беседует с президентом, "Иванушек" давно все позабыли. Там, кстати, и Макар был, и БИ-2 (которые тоже рок, что б там ревнители древлегшо благочестия ни говорили) И Моисеев (очень хороший артист, безотносительно к его ориентации) там наверняка тоже был.
Но пока всех их еще можно сравнивать с Псоем Короленко или Белой Гвардией или Беломорсом и другими - не пропиареными не придворными интересными каждый по своему со своей правдой эти "рокеры" из кафе уже не рокеры.
По поводу рокеры/не рокеры - читайте выше. Рок - музыкальное направление, а не гражданская позиция. Определяется исходя из звучания, а не участия в политической жизни страны.
ИХ сравнивать с этими ребятами, из которых мне (а я всё же краем глаза секу за поляной) известны лишь "Белая Гвардия"? Десять лет минимум известны и как-то до уровня хотя бы Кортнева, не говоря о Макаре и БГ, так и не дотянули. Это тех можно бледно сравнить с ними.
А БГ я уверен подставили.
А БГ, да будет к вам известно, ещё в начале-середине 80-х, чтобы пробиться, общался например, с вполне уже признанными тогда официально Вознесенским и Пугчёвой. Да-да, Аллой Борисовной. И тексты литовал. И рок-клуб на Рубинштейна, где они начинали, был вполне официальным советским заведением, созданным - внимание - под эгидой комитета госбезопасности при совмине СССР. И никто этого не скрывал, и всем это было известно.
И потому сейчас он - БГ. А те, кто гордо отвернулся - сгнили в своих мухосрансках и никто их никогда не услышал.
Andersen Почитал. Не устаю поражаться. Большинство критикующих ведь - явно взрослые люди. Как правило - мнинимум со среднеспециальным, а то и высшим, а то и не одним. И дети, наверное, уже есть. Откуда прёт это чёрно-белое мировосприятие?! Пусть мне кто-нибудь теперь подаказывает, что совок в нас умер и похоронен. Павки, блин, Корчагины. Слышат и видят только то, что им хочется. Макар им про Фому, они про Ярёму.
А что касается Медведева - так он честно сказал, что человека харктеризует, а не президента. Я надеюсь, что наш президент неплохой человек. ))
Дарьюшкау нас тут кипиш был небольшой, той же тематики, что и в Москве, только вот нашего не ушли, он сам ушел, видимо все что мог за 20 лет продал сынуле застройщику,
Я бы сказал, Россель просто оказалзя более политически чутким и дальновидным, чем Лужков. Ушёл тихо. (Как-то, интересно с нашим будет...)
и одна из общественных организаций предложила Шахрину выдвигаться в мэры, на что он разумно ответил: а кто песни писать будет?
В Екатеринбурге - Шахрин, в Москве - Макар. А уж когда Матвиенко на БГ сменим - тут-то улёт и настанет. ))
я считаю в этих словах есть доля истины.
Львиная, не побоюсь этого слова.
Извините за многабукаф. ))
-
-
15.10.2010 в 11:11-
-
15.10.2010 в 11:20Ну, в общем, и я от уральцев в основном хорошее от него слышал.
-
-
15.10.2010 в 14:13Рок-култура в нашей стране была всегда альтернативой попсе. А во времена СССР именно противопоставлением. Тот кто не хотел слушать Кобзона или Пугачеву(с моим уважением к обоим) тот слушал русский рок. И было это не просто - достать запись попасть на концерт и т. д. При чем тут комсомольцы? И сейчас для поиска не пропиареных творцов я обшариваю инет например. Человек сам сознательно выбирал что его мозгу приятнее. Сейчас из за денег все смешалось и русский рок если не умер то при смерти. Выбор что слушать из официоза - в любом радиоприемнике. И что чаще звучит то и слушают. И в конце концов даже идут на концерты - обычный рекламный ход. Такие люди даже могут причислять себя к рокерам. Так появляются фанаты и поклонники. Жаль что до западного уровня русский рок так и не дорос. Возможно мало денег в это вкладывают. Вот вы говорите что играть они не разучатся. Конечно не разучатся - теперь это их хлеб и конкуренты давят сзади.
-
-
15.10.2010 в 14:14По поводу сравнения официоза и андеграунда думается что во все времена те кто делал что то для себя для друзей делал это может и не профессионально как маститые и обласканые но куда как исреннее. Этот период прошли и те о ком тут речь. Можно же сравнить квартирники и записи с ЦТ.
По поводу БГ Его скажем так величина не зависит от того с кем он общался что бы пробиться. В то время был и такой путь к концертам. Сейчас то все изменилось - все всем можно. Или сотрудничество с властями - основное условие для получения звания метр русского рока? Башлачев вроде как никуда к властям поближе не рвался и тем не менее те кто его слышал о нем помнят.
-
-
17.10.2010 в 19:24Прямая речь от БГ:
"Он мне снился сегодня. Мы с ним совершали вояж по России. По-моему, мы с ним плыли на катере сквозь квартиры коммунальные. Причём было дико красиво. Вероятно, вели разговоры. Я такого сна не помню просто в жизни своей! Я так ему благодарен! Какие силы работают на нашего президента... премьер-министра, что даже я вижу сны про него! Фантастика. Вот оккультизм настоящий".
Так что всё в нашей общественной жизни НИШТЯК!
А от себя лично добавлю, что ночью в Кремле горит свет, там сидят Путин и Медведев, они не спят, думают как облЕгчить нашу с вами жизнь.
-
-
17.10.2010 в 19:42У всех ведь семьи, все кушать хотят.
Так вас нужно понимать?
-
-
17.10.2010 в 20:11Хорошее кафе, хорошая семья! Что ещё нужно человеку, чтобы встретить старость?
Мы говорим о нём только потому что он человек публичный и к его мнению прислушмваются.
Хотя пора бы его забыть. Есть молодые, интересные, не обрюзгшие семейным бытом, о которых мы узнаем, если сами не закоснеем.
-
-
17.10.2010 в 20:32Так вот, уважаемые гости.
Так что всё в нашей общественной жизни НИШТЯК!
Нет, не всё, увы. Но вот встреча рокеров с президентом мне, в целом, понравилась. ))
А от себя лично добавлю, что ночью в Кремле горит свет, там сидят Путин и Медведев, они не спят, думают как облЕгчить нашу с вами жизнь.
Серьёзно? Вот не знал! Спасибо, что рассказали. Приятно, когда о тебе кто-то заботится, правда?
"Он мне снился сегодня. Мы с ним совершали вояж по России. По-моему, мы с ним плыли на катере сквозь квартиры коммунальные. Причём было дико красиво. Вероятно, вели разговоры. Я такого сна не помню просто в жизни своей! Я так ему благодарен! Какие силы работают на нашего президента... премьер-министра, что даже я вижу сны про него! Фантастика. Вот оккультизм настоящий".
Вот этой части я не слышал - так, кстати, полную запись и не посмотрел - кусками. Ссылочку не дадите? И мне, чёрт возьми, это нравится! "Какие силы работают на нашего президента... премьер-министра, что даже я вижу сны про него!"
А слабО так про себя и премьера публично высказаться? Впрочем — не всех и просят... БГ вот - да.
Т.е. РОК - это уже не борьба, и никогда борьбой не был. Это просто безобидное музыкальное направление.
Это вы где прочли? У меня написано, что БГ и Макар активными борцунами никогда не были, и песни их не про это. Многие другие тоже не были. Юрий Юлианович вот как был, так и остался - ну и прекрасно, кто ж ему запретит? "Телевизор", помнится, много про политику пел. Тальков вот любитель был про это.
панк-рок - это эксцентричное цирковое представление?
Вот — несомненно, процентов на 50%.))) И "их" и "наш".))) Ещё процентов 30 - про еблю.
и никакой политики, никакого протеста?
Остальные 20%
Так вас нужно понимать?
Кому нужно? Я кого-нибудь к чему-нибудь принуждаю?
-
-
17.10.2010 в 20:52-
-
18.10.2010 в 01:03В сравнении разговора Шевчука и Путина с обсуждаемыми милыми посиделками, последние не стоят такого внимания.
Вы обсуждаете реакцию прессы и мнения людей.
Моё мнение таково: названые рок-музыканты оставаясь людьми публичными уже не могут выражать народное мнение, потому что не знают ничего о нашей жизни, хоть и разговаривают с президентом. То же можно сказать и об их творчестве.
Потому мне они уже не интересны.
Макаревич никогда борцом и не был. Это да. Ему фанаты роль приписывали. Хотели его таким видеть. Говорили что его песня про марионетки на самом деле про съезд коммунистической партии, а не про кукольный театр и нагружали другие песни смыслом от которого он же сам и открещивался. Любили. Потому теперь и разочарованы.
Гребенщиков про сон свой по радио рассказывал.
"По-моему, мы с ним плыли на катере сквозь квартиры коммунальные. Причём было дико красиво".- ностальгирует Борис Борисыч.
Ну так кто ж ему запретит? Имеет право видеть сны и рассказывать.
Это про красивые коммунальные квартиры!!!!
Если вам интересно, ну так кто ж вам запретит?
ССылка вот: www.gazeta.spb.ru/385338-0/
Да, меня президент о жизни не спрашивает, а то бы я сказал.
Мне то терять нечего.
Вы там посмотрите рядом ещё статья, как студентки МГУ к дню рождения Путина календарь подарили, где в нижнем белье признаются ему в любви и симпатии.
Дешево и сердито.
Я так же не принуждаю вас думать как я или даже понимать меня.
Я высказываюсь по предложенному вопросу, точно так же как и вы.
А разве не для того этот блог и возможность постить для гостей?
-
-
20.10.2010 в 20:51Вот ровно поэтому я и говорю о советском наследии. Кто где когда сказал, что эти люди выражают некое "народное мнение"? Чисто советская идея о том, что каждый - художник, музыкант, писатель - должен выражать некое "общее" мнение, и оно непременно или прогрессивное, либо реакционное?
Что значит "нашей жизни"? Ваша жизнь и моя жизнь - это таки две разные жизни, даже если мы с вами занимаем примерно одинаковые социальные ниши. И музыканты - не социологи и не политики, чтобы делать некие глобальные обобщения. И это ещё одна совковая идейка - "каждая кухарка..." Кухарка должна суп варить, политик - представлять интересы своего электората, музыкант - на гитаре играть, а художник - рисовать. И тогда будет если не счастье и не всем, то уж приличная жизнь большинству. А у нас всю дорогу "поэт в России..." Кстати - вот ещё роскошный, имхо, пример. Автор этой цитаты общался лично с Пастернаком, Эренбургом, Дали, Пикассо, Глазуновым... А также - семейством Кеннеди в практически полном тогда ещё составе, Кастро, Альенде... А ещё - со всеми отечественными руководителями от Хрущёва до Путина включительно. Так когда он совершил предательство - когда говорил с Кеннеди, или когда говорил с Кастро? Когда - с Пастернаком, или - когда с Фурцевой? И чего только он не наслушался о себе. Со всех сторон.
А ларчик просто открывается - он писал-таки то, что ОН хотел написать. А не то, что "выражало народное мнение".
"Он поэт. Он на белом свете живёт." (с)
Макаревич никогда борцом и не был. Это да. Ему фанаты роль приписывали. Хотели его таким видеть. Говорили что его песня про марионетки на самом деле про съезд коммунистической партии, а не про кукольный театр и нагружали другие песни смыслом от которого он же сам и открещивался. Любили. Потому теперь и разочарованы.
Вот святую истину вы изрекли. Таорят себе кумиров, потом низвергают их сами же. А ведь миниимум 2000 лет назад (а на самом деле - раньше) сказано: "Не сотвори..." А песня, кстати - адаптация к современной реальности арабского стиха:
Будет прав, кто театром наш мир назовет,
Все мы - куклы, а кукольник — сам небосвод.
На ковре бытия он нам даст порезвиться
И в сундук одного за другим уберет. (Хайям)
Думайте сами, ребята, не ищите себе вождей - они все (и Хайям тоже) - исключительно об этом пели.
За ссылку - спасибо.
Да, меня президент о жизни не спрашивает, а то бы я сказал. Мне то терять нечего.
Возможно - так бы оно и было, я вас не знаю. Зато знаю, что в реальности 90% индивидов ничего такого бы ему в глаза сказать не смогли. По крайней мере - мой жизненный опыт об этом говорит. Оказывается вдруг что как-то вот есть что терять почти любому.
Вы там посмотрите рядом ещё статья, как студентки МГУ к дню рождения Путина календарь подарили, где в нижнем белье признаются ему в любви и симпатии. Дешево и сердито.
Я вам более того скажу - там потом были ещё одни студентки, с совсем другим календариком. ))
Я так же не принуждаю вас думать как я или даже понимать меня. Я высказываюсь по предложенному вопросу, точно так же как и вы. А разве не для того этот блог и возможность постить для гостей?
Именно для этого.))
ЗЫ: Извините, что долго - работа забодала...